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Zampacon - La Prima Convention Furry Italiana

Tendiamo la Zampa...con, Un cambio di politica

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Valion
icon1  view post Posted on 7/2/2014, 14:48




Tendiamo la Zampa...con

Oddio un wall of text!
In poche parole...
CITAZIONE
Sin dalla prima edizione abbiamo tentato di evitare che le divisioni e gli attriti pre-esistenti nel fandom italiano potessero influenzare la convention, di fatto, dichiarandoci neutrali e rifiutando qualsiasi affiliazione o sponsorizzazione di altri gruppi/forum. Questo senza mai impedire a nessuno di partecipare. La cosa può anche aver funzionato all'inizio, ma ora abbiamo avuto l'impressione che la nostra chiusura sia stata male interpretata da molti, soprattuto da chi si è sentito rifiutato come gruppo dalla nostra volontà di restare indipendenti. Questo ha generato un risentimento percepibile che ci ha rattristato, perchè non era nostra intenzione far sentire nessuno escluso e alla fine ci rendiamo conto che tale clima porterebbe in ogni caso a nuove divisioni. Abbiamo quindi deciso di aprirci verso le community e gli eventi esistenti, auspicando un nuovo clima di collaborazione e amicizia, rinunciando ai nostri vecchi presupposti. Zampacon resterà un evento indipendente, ma terrà in considerazione e darà libera e pari espressione a tutto il panorama di community ed eventi, con l'obiettivo di favorire il formarsi di un unico fandom che si appoggia su servizi diversi, ma armonici ed in collaborazione. Il furry ha tante sfaccettature e pensiamo che nessuno, tanto meno noi, possa puntare a raccoglierle tutte sotto la propria bandiera. Viva la diversità e soprattutto viva l'amicizia! Leggete in fondo per sapere le inizative concrete che intraprenderemo in tale senso!

"Quanti di voi sono furry?". Alla prima edizione di Zampacon, durante la cerimonia di apertura, abbiamo rotto il ghiaccio con questa domanda, una domanda che può sembrare banale ma che, in fondo, è tutto. Vedere quella piccola folla di zampe alzate, tutte assieme nella stessa stanza per quella occasione, è uno dei nostri ricordi più cari; eravamo riusciti a fare qualcosa di buono, mettere assieme quelle persone diverse e farle conoscere ed incontrare. Persone diverse per sesso, età, lavoro, provenienza, abbigliamento, idee... e soprattutto tutte diverse come furry.

Perchè pensare che il furry possa essere vissuto alla stessa maniera da tutti è forse il primo errore che si possa commettere quando si cerca di inquadrarlo. Un mondo così vasto, magico, intricato, controverso, creativo, pieno di sfaccettature ed aspetti variegati, anche apparentemente in antitesi. Eppure quella manciata di persone era lì per un motivo: Il fatto di essere furry, anche se diversi. Un sottile trait d'union talmente fragile ed effimero da rappresentare spesso la causa delle nostre incomprensioni ed intolleranze, ma che va invece rinforzato e rispettato.

Tutto questo cappello dovrebbe avervi lasciato almeno con una considerazione: siamo diversi, ma se ci mettiamo a sottolineare le differenze finiremo per restare soli! Perchè allora non riusciamo a stare assieme?

Nella nostra intenzione iniziale (e corrente) Zampacon voleva essere, oltre ad una occasione di svago, anche un modo di permettere a questa giungla di zampe e code di guardare oltre le differenze superficiali, per trovare degli amici e conoscerli meglio. La cosa può sembrare scontata, ma nella nostra esperienza, non lo è stato. Come furry più o meno della stessa "annata", siamo approdati nel panorama post-scisma tra FurryItalia e Furrymania, in un clima tutt'altro che rilassato e di coesione. Con l'avvento dei social network i due grandi forum hanno perso parte della loro funzione, spesso rimpiazzata dai gruppi Facebook, che di nuovo hanno proposto uno scenario di fazioni, spesso contrapposte, più o meno aperte e con il loro carico di "drama" e tensione.

Ogni nuovo gruppo, ogni forum, ogni proggetto è stato di fatto portato avanti con le migliori intenzioni. Persone volenterose che mettono a disposizione il proprio tempo per creare un ambiente migliore di quello dal quale erano fuggite, oppure con l'intento di dare spazio a iniziative di tipo diverso da quelle fino a quel momento esistenti. In questo riconosciamo l'impegno, la buona volontà e la dedizione di tutti gli organizzatori di community grandi e piccole, nessuno dei quali, a nostro avviso, ha mai agito in nome di principi diversi da quello che fosse la sua più onesta, convinta e spassionata idea di furry.

Ma, riprendendo il discorso iniziale sulle sfaccettature del furry, capirete come ogni divisione, ogni iniziativa, non poteva che essere rivolta ad una parte dei furry, perchè è virtualmente impossibile raggruppare tutti questi interessi diversi sotto un'unica bandiera. C'è la persona a cui piacciono le fursuit ma odia i pony. Se la tua community parla di pony, questa persona se ne andrà. C'e quello a cui piacciono entrambi, c'è chi vuole l'arte furry, ma solo clean, c'è chi non sopporta i contenuti gay e chi cerca solo quelli. C'è chi vorrebbe leggere più letteratura furry, chi parlare di cinema, chi fare tutto ma proprio tutto tranne... insomma, come si fa a tenerli assieme questi furry?

Nella nostra ingenuità abbiamo pensato "le community sono spesso in cattivi rapporti tra loro, se le togliamo dall'equazione ci rivolgeremo solamente ai furry in quanto tali!". E da questo è nata la nostra abituale politica di rappresentare, per quanto possibile, un campo neutrale, non affiliato a nessun forum o community (per quanto in molti ce lo abbiano chiesto) e dove i partecipanti potessero lasciare a casa le proprie bandiere di appartenenza, perchè impicciano negli abbracci. Un luogo senza motto, se non quello di essere furry, dove con i panel e con le attività abbiamo cercato di accontentare almeno una volta tutte le diverse esigenze, dall'arte alla scrittura, dall'oriente ai videogames, dagli animali di fantasia a quelli veri, dai quiz alla discoteca, tra fursuit, bagni al mare, dibattiti, film furrosi, racconti, risate e tanto tanto tanto baccano!

"Una pacchia!" diranno alcuni. "Tutta pubblicità!" diranno altri. Sta di fatto che la cosa funzionava. Non c'era drama, i feedback erano tutti positivi, e ci siamo lanciati a capofitto con sempre più entusiasmo nell'edizione successiva. Di recente però abbiamo avuto alcuni segnali. Piccoli, che forse potevamo anche ignorare, ma che invece abbiamo preso in forte considerazione e che ci hanno spinto a fare delle riflessioni e ad agire di conseguenza.

Alcune persone si sono dimostrate meno interessate ai panel e alle attività rispetto all'anno passato e, in contemporanea, sono sorti altri raduni, discretamente frequentati, in cui molte persone si sono divertite anche senza l'ausilio di tutte quelle attività, giochi, argomenti stimolanti e approfondimenti che per noi costituiscono il 90% del lavoro di organizzazione. Questo ci ha fatto riflettere. Forse i panel erano noiosi? Forse lunghi? Forse troppi? Forse tutte queste assieme? Ma soprattutto, per chi? Alcune persone probabilmente adorano Zampacon per i contenuti, altre per lo svago. Ci risiamo... Che fare quindi? Abolire i panel? Fare un maxi-furmeet? E poi chi vuole i panel come fa? A questo trovate risposta in fondo.

Dall'altra parte la scorsa edizione molte persone si sono dette disponibili a darci una mano e noi, sia per cortesia che per responsabilità, abbiamo gentilmente declinato. "Ma sì, non ti preoccupare, vai a goderti la con!" Di fatto ci siamo resi conto che alcune di queste persone avrebbero addirittura apprezzato di più la con, se gli avessimo dato la possibiltà di soffrire impegnarsi insieme a noi. Maledetta educazione. Anche a questo proveremo a rispondere in fondo. Alcuni hanno fatto richieste che per motivi tecnici e di budget non siamo stati in grado di soddisfare. Ambienti freschi per i fursuiter, uno schermo per giocare alla PlayStation, un ambiente comune extra dove cazzeggiare rilassarsi. Anche qui, l'impressione è stata quella di aver deluso qualcuno, ma senza avere nemmeno la possibilità di riuscire a soddisfarlo. Sempre in fondo proveremo a rimediare.

Infine, per quanto l'argomento sia viscido e abbiamo cercato di evitare che si spargesse, è arrivato anche un po' di DRAMA. Già dalla prima convention ci erano arrivate delle voci su presunte attività mai verificatesi, tra l'altro da parte di persone che non erano nemmeno tra i partecipanti. E abbiamo ignorato. Poi ci siamo scontrati spesso con le critiche di chi magari aveva proposto affiliazioni e collaborazioni, che erano state gentilmente declinate in nome del principio supremo "no bandiera, no divisioni". E anche qui abbiamo ignorato. In seguito abbiamo rilevato una vera e propria ostilità nei nostri confronti, con pensone che hanno addirittura intrapreso una "linea anti-Zampacon" per vendicarsi del nostro rifiuto di pubblicizzare altre community. Abbiamo avuto la netta sensazione che alcuni gruppi di persone fossero, per partito preso, fuori dalla portata del nostro evento, sebbene fosse aperto a tutti e non avesse mai fatto alcun torto a queste persone. Un boicottaggio spinto solo da ripicche e incomprensioni. Forse dobbiamo smettere di ignorare e affrontare il problema.

Al che, se siete stati con noi per questa storia, capirete come ci siamo sentiti. "Ma che abbiamo fatto di male? Non abbiamo impedito a nessuno di partecipare. Volevamo solo evitare che ci si dividesse ancora e ancora... e invece eccoci qui da capo". E' particolarmente frustrante assistere a questo genere di dinamiche quando si agisce in buona fede e si cerca di dare il massimo. Ma la buona fede da sola non mette al riparo dagli errori, tanto più quelli di comunicazione.

A questo punto, potevamo fare quello che hanno fatto quasi tutti prima di noi. Fottercene e andare per la nostra strada, tanto siamo MEGLIO! Ma la verità è che non siamo meglio di nessuno, siamo esattamente come tutti gli altri. Non abbiamo la fantastica ricetta per unire il fandom, non esiste. Non abbiamo l'esclusiva sugli incontri, non abbiamo il monopolio delle convention. Nella nostra inesperienza e nel nostro modesto tentativo di migliorare la situazione possiamo fare una sola cosa: fare una buona convention. E se questo significa ammettere i propri errori, facciamo anche quello.

Evidentemente il furry fandom ha bisogno di essere suddiviso in più gruppi, ma non per questo tali gruppi devono escludersi l'un l'altro ed essere in contrapposizione. Se voglio una mela vado dal fruttivendolo. Se mi serve un cacciavite dal ferramenta. Se mi servono entrambe da tutti e due. Se cerco una bistecca da nessuno dei due. Sono libero di andare dove voglio, senza venire etichettato, senza dover scegliere tra i due e posso cambiare idea quando voglio a seconda di quello che mi serve.

Raggruppare tutti sotto un unico tetto, in tale senso, è come pensare di poter vendere gattini e topolini nella stessa gabbietta, è solo un'ambizione personale di chi non sa riconoscere la fisionomia del furry fandom. E' un bene che ci siano tante persone che vogliono offrire cose diverse, o anche cose uguali, così c'è più scelta e non sono costretto a sorbirmi quello che non voglio. Forse è questa l'unica maniera di avere un fandom unito, smettere di tentare di raggrupparlo e invece collaborare per offrirgli cose diverse, senza farsi la guerra. Noi, forse con un po' di ritardo, ci siamo arrivati e speriamo che questa volta la soluzione funzioni. Ci scusiamo se non l'abbiamo capito prima e ci scusiamo con tutti coloro che hanno tentato di farcelo capire.

Occorre però dare a Cesare quel che è di Cesare. Questo errore non siamo i soli a farlo, anzi è abbastanza diffuso e ciò rende particolarmente difficile per noi organizzatori parlare di collaborazione e coesistenza, quando gli altri intorno non hanno il medesimo obiettivo. Vieni spinto a vedere la cosa come una competizione e tutte quegli atteggiamenti nominati prima non ci hanno certo reso più facile il maturare di queste conclusioni. Le regole che abbiamo imposto, anche se non condivisibili, erano pur sempre le regole e chi non le ha rispettate continua ad essere stato scorretto, sia verso di noi che verso chi le ha rispettate. Da parte nostra non ci siamo mai permessi di parlare male di alcuna community e tantomeno di mettere in giro voci false. Non siamo mai stati una community, come qualcuno sostiene, nè abbiamo intenzione di diventarlo: basta guardare quanto sia frequentato il forum fuori dai periodi di caparre e conguagli! La nostra "chiusura" in tale senso, non è stata intesa come una privazione di libertà, ma come una garanzia di parità per tutti. Così come la nostra attuale "apertura" non deve intendersi come una volontà di compromettere la nostra idea di restare neutrali ed indipendenti.

Ciò che cambia è l'approccio. Vorremmo che nel fandom italiano ci fosse più cooperazione tra le community e gli eventi e meno sgambetti e dispetti. Più fair-play e addirittura favori reciproci, pur mantenendo le nostre sacrosante differenze. Vorremmo creare un insieme di servizi differenti ma armonici e coordinati, che ci permettano di rispettare le diverse sfaccettature del furry senza creare gruppi separati di utenti. Nessuno si deve sentire in dovere di venire da noi al posto di un'altro evento o viceversa. Nessuna "affiliazione" degli utenti.

Ironicamente, la nostra ferrea volontà di rompere con le suddivisioni del passato ci stava facendo andare sbattere proprio contro delle nuove fazioni, perchè anche se ti dichiari neutrale e non fai guerra a nessuno, gli altri possono sempre fare guerra a te. La nostra idea di indipendenza è stata purtroppo presa da tanti come una forma di snobbismo, rifiuto e ostilità. Nulla è più tragicomicamente lontano dalle nostre intenzioni.

Vogliamo quindi essere i primi a tendere la zampa e ammettere gli errori, sperando che gli altri ci seguano in questo processo, perchè se siamo gli unici a farlo non cambierà nulla. A voi che avete letto tutto questo sta il compito di spingerci tutti, noi compresi, ad aprirci, a migliorare, ad essere corretti e a superare le differenze superficiali. A voi sta il compito di essere migliori e rifiutare "partiti" e "bandiere" e seguire solo ciò che vi piace e che volete, a prescindere dal logo. A noi sta il compito di non deludervi.

Con questa riflessione, vanno di pari passo una serie di iniziative, che concretizzano di fatto le belle parole dette.


Le Nostre Iniziative
CITAZIONE
- Per il tempo libero: panel meno fitti, flash-panel (panel corti), orari dei panel più rispettati, spazi secondari per chi non fosse interessato, ampi tempi per lo svago, più serate libere.
- Per i fursuiter: ambienti con aria condizionata, stanza libera da destinare a spogliatoio (se disponibile), ventilatori per attrezzare tale sala (se il budget ce lo consente), fursuiter più esperti come collaboratori che aiutano i meno esperti.
- Per chi vuole collaborare: incarichi di volontariato diversificati per aiutare con l'organizzazione sul posto, con badge personalizzato, biglietti omaggio per la lotteria e sconti sul mercatino (spiegheremo nel dettaglio con un thread più avanti), maggiore coinvolgimento degli utenti del forum nelle decisioni relative alla convention.
- Per il cazzeggio relax: TV in camera per chi volesse portarsi una console e giocare, possibilità di restare svegli (con livelli di voce adeguati) nella sala comune anche di notte, spiaggia di fronte all'albergo per perdere meno tempo a raggiungerla e farsi un tuffo anche nelle pause.
- Per le community: stabilire rapporti di collaborazione tra le community e sorpattutto con gli altri eventi per evitare di sovrapporsi e dare a tutti la possibilità di partecipare agli eventi che gli interessano senza dover rinunciare a nessuno, abolizione del divieto di publicizzare altri eventi e community, purchè questi siano a loro volta aperti alla pubblicità (salvo casi di spam), apertura di thread di utilità generale per segnalare ai nostri utenti qualsiasi iniziativa, gruppo o evento che possa interessare il fandom in generale, comunicazione pubblica degli accordi di collaborazione per una maggiore trasparenza, modifica dello statuto e del regolamento in accordo con quanto detto.

Alcuni punti, invece, resteranno fermi, perchè crediamo siano ciò che caratterizza il nostro evento e rinunciarvi significherebbe per noi denaturarlo e perdere il suo fine.

I Punti Fermi
CITAZIONE
-Zampacon resterà indipendente da altre community, pur collaborando con loro.
-Zampacon resterà una convention. Quindi caratterizzata anche (ma non solo) dall'approfondimento di tematiche legate al furry, dalla presenza di panel e attività. Senza di queste resterebbe solo un raduno e perderebbe il suo spirito iniziale.
-Zampacon resterà una convention furry. Il che non significa che non si possa parlare d'altro o fare attività scollegate (es: andare al mare), ma che la nostra intenzione è quella di dare il maggiore spazio e visibilità a tutto ciò che ha a che fare con l'unica cosa che ci unisce davvero tutti.
-Zampacon resterà un luogo che rispetta le diverse sensibilità delle persone, ma anche la libertà di espressione. Questo può essere a volte difficile, perchè alcuni contenuti che sono interessanti per alcuni possono risultare offensivi per altri. In questo ci impegnamo a trovare il modo e gli spazi per consentire ad ognuno di dire la sua, nella forma giusta per non offendere nessuno.
-Zampacon resterà un luogo ordinato e pulito, in cui il regolamento serve solo a garantire che le libertà di qualcuno non vadano ad intaccare le libertà di qualcun'altro. L'obiettivo è quello di permettere a tutti di divertirsi e svagarsi, anche di "fare baccano", ma solo nei modi e nei tempi per i quali altri ospiti con idee diverse di divertimento non debbano farne le spese.
-Zampacon resterà un evento no profit. Come tale non potrà, in buona fede, appoggiare iniziative pubblicitarie di alcun genere. Ovviamente, la libera informazione per quanto riguarda le altre community sarà garantita, salvo questa non sfoci nello spam.

Questi punti rimangono saldi e sono in gran parte coperti dal nostro statuto. Venendo meno ad questi siamo convinti che l'evento rischi di diventare poco interessante e non rispettare le esigenze di tutti. Sono caratteristiche comuni alla stragrande maggioranza delle convention estere e se il problema dovesse essere con questi capisaldi significherebbe che, a prescindere da come sia gestita Zampacon, non ci sarebbe spazio per alcuna convention che rientri a pieno titolo in tale definizione. Regolamento e Statuto verranno modificati per rispecchiare la nostra nuova politica riguardo al resto del fandom italiano. La zampa è tesa, amici furrosi, e sulle labbra abbiamo un sorriso, vi va di essere amici e divertirci assieme? :3

Noi speriamo di sì e speriamo di non essere gli unici. Qualsiasi sia la vostra risposta, grazie per averci seguito e grazie, allo stesso modo, per il vostro supporto e le vostre critiche, che ci spingono sempre a migliorare.

Edited by Valion - 18/2/2014, 13:45
 
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Jason!
view post Posted on 7/2/2014, 18:03




io sinceramente penso, senza offesa, che sia un altro il motivo per cui si formano altri raduni, meet, vacanze ecc.
voi siete stati dei pionieri, avete dimostrato che è possibile fare una convention in italia.
fino al 2012 pressocchè chiunque avrebbe liquidato l'argomento molto in fretta. del tipo "una convention furry in italia? sarebbe fantastico... però chissà quando sarà possibile! italia, bigottismo, chiesa, arretratezza ecc ecc" soliti luoghi comuni disfattisti.
fondamentalmente c'è una cosa che tutti questi discorsi hanno in comune. sono fatti da gente che non ha seriamente intenzione di provarci.
ora prenderò del leccaculo. frega un cazzo.
c'era bisogno di qualcuno che ci provasse. di qualcuno che dicesse "ma che cazzo, proviamoci. di fatto, nessuno lo ha fatto prima di noi!"
e la cosa vi fa tanto, tanto onore.
ma poi è normale che ne nascano altri. c'è chi ha visto voi ed evidentemente si è detto "hey, ma si può! io ho voglia di compagnia pelosa più di una volta l'anno... se cel'han fatta loro posso provare anch'io!"
e a me la cosa piace! da un lato ci sono più eventi, e per quanto questo possa frammentare, ci fa anche sentire più uniti, più vivi, più veri. siamo persone, non solo nomi lontani su un computer. siamo persone che si possono vedere, sentire, toccare e incontrare.
domenica scorsa a Novegro c'erano oltre 40 fur, ebbene si anche il record di ZC13 è stato battuto. una cosa che due anni fa non era nemmeno immaginabile!
quindi non credo che sia per contrapposizione a voi, che fioriscono altri meet e raduni. anzi. in un certo senso, è merito vostro.

miiiiii, che premessa luuunga!! (Aldo Style!)
per le novità, secondo me in parte se accettate una zampa d'aiuto da qualcuno, anche nelle piccole cose, si riesce a risolvere in parte. dico una minchiata: quando vengo allo ZC in macchina mi avanza un pò di spazio. posso portarmi una tv da usare con la playstation di qualcuno! oppure, possiedo dei ventilatori che uso d'estate. posso portarmeli, se so che servono!! in questo modo non mi serve necessariamente una camera con tv, ma più importante, i ventilatori non devono entrare nel budget ZC. almeno, non tutti insieme, e-o non tutti quest'anno!
per tutte le altre iniziative, mi sa che ciò di cui c'era bisogno era solo un'albergo con spazi più adeguati :) per cui, mi sa che molti dei problemi sono belli che risolti :)

in ultima, permettetemi di dire una cosa riguardo l'apertura alla collaborazione.
Attaccatemi un badge al petto e ditemi cosa posso fare per voi, perchè vi piaccia o meno, il Comandante McMaddox è dei vostri!! :D
Comm. Jason McMaddox
 
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Valion
view post Posted on 7/2/2014, 19:29




Grazie per il supporto Jason, davvero e hai detto delle cose molto giuste :3 Infatti noi non siamo affatto scontenti o negativi rispetto all'idea che nascano altri eventi! :3

Quindi, in caso fosse poco chiaro dal messaggio, permettimi di ribadirlo anche per tutti. Il problema che abbiamo riscontrato NON è la presenza di eventi diversi da Zampacon! XD Come hai detto te, è solo un bene per le persone se queste hanno più occasioni di vedersi durante l'anno e con contenuti e posti diversi :3 Sarebbe assolutamente scorretto e controproducente da parte nostra ostacolare un processo simile, tanto più se, come dici te, lo abbiamo iniziato noi (io non penso XD).

Quello a cui ci riferivamo è la totale mancanza di comunicazione tra gli organizzatori di tali eventi e tra le community, nella quale per primi riconosciamo le nostre responsabilità e vi poniamo rimedio. Per esempio, quanti dei furry presenti a Novegro andranno al raduno di Italian Fur Haven o a Zampacon? Quanti dei nostri partecipanti andrà al prossimo raduno di Novegro? A quanto ho capito le persone che si sono viste a Novegro si sono appoggiate ad un'evento già esistente, però pur sempre su invito di qualcuno. A me piacerebbe che le stesse persone che hanno consigliato alla gente di vedersi a Novegro proponessero di considerare anche Zampacon come un'occasione per riunirsi e viceversa. Invece, di fatto, è come se si creassero dei gruppetti diversi che si riuniscono in occasioni diverse, con minima intersezione di partecipanti. Io non so dirti il motivo, perchè non abbiamo mai fatto torti a nessuno, salvo non sia considerato un torto il rifiutare affiliazioni, pubblicità e collaborazioni. Ma se questo poi deve essere motivo di divisione allora fanculo, che si faccia pubblicità e collaborazioni XD Se no otteniamo proprio quello che volevamo evitare!

Noi vorremmo evitare tale frammentazione e far sì che, come dicevi tu, la gente si possa vedere più spesso durante l'anno appoggiandosi ad eventi diversi, in momenti diversi :3 Quindi ben vengano gli eventi diversi, purchè non rappresentino anche delle community diverse con persone diverse, perchè in tal caso assisteremmo ancora una volta ad una divisione, persino negli incontri. Invece noi vogliamo che tutti vadano dapperttutto e dove preferiscono, compatibilmente con le proprie esigenze :3

Come ho detto prima, non sconosco la maggior parte delle persone che si son viste a Novegro... ma vorrei conoscerle e vorrei che la gente che viene a Zampacon conoscesse loro, non importa dove! Dici che a loro farebbe piacere? ^^
 
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Lion_Heart
view post Posted on 7/2/2014, 20:56




Premetto di non essere per nulla un esperto organizzatore di convention o di averne seguito molte, ma credo che anche se i vostri presupposti iniziali di completa neutralità fossero stati imposti completamente in buona fede, ciò avrebbe potuto svuotare completamente la convention di ogni contenuto: per far contenti tutti alla fine si non si sarebbe accontentato nessuno. Una zona franca completa non è possibile laddove si voglia trattare un qualsiasi tipo di contenuto e la stessa presenza di dibattiti presenta una certa impostazione ben precisa, dovuta alla visione che ciascuno di noi ha sul vivere il fandom, legittimamente. in poche parole, per riprendere la tua metafora, niente bandiera = niente divisioni, ma allora neanche identità e, conseguentemente, niente comunità.

In questo senso credo che stiate intraprendendo la strada giusta e non vedo l' ora di partecipare al mio primo Zampacon ancora di più, incuriosito e speranzoso nel buon esito di questa nuova filosofia.

Zampe tese!
 
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Valion
view post Posted on 8/2/2014, 01:01




Non avevo pensato a questo punto di vista della cosa, ma lo condivido :3 Non che gli altri Zampacon fossero privi di contenuto poichè neutrali, anzi! Ma di certo è meglio permettere a tutti di esprimere la propria identità, senza dimenticare che in fondo siamo tutti furry e questo è quello che conta ^^ Speriamo che siano in tanti a tendere la zampa a loro volta :Love:
 
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Diavoletto76
view post Posted on 8/2/2014, 13:12




Ciao a tutti ragazzi.
Mi permetto di dire che sono molto felice di leggere tutte questi bei propositi e poter ammirare la nascita di una coscienza collettiva rivolta a soddisfare il bisogno di aggregazione di tutti noi, vorrei citare, a valorizzazione di quanto scritto finora, un passaggio, in cui io credo FERMAMENTE, che ho già scritto a Rov il quale ha chiesto apertamente una collaborazione col nostro gruppo

"Comunque, per come la vedo io nel vostro wallpost, Le persone e quindi anche i furry nel loro piccolo, si muovono, si incontrano, si fondono in gruppi e si scindono in singoli individui, camminano insieme per un po e poi si salutano, c'è chi va oltre tutto e chi rimane indietro, siamo tutti degli universi a se, bisogna per chiuder in poche parole, capire quando ci si devono dare regole e quando quelle regole sono implicite, ma bisogna sempre ricordare la massima più importante, la libertà di uno o di un gruppo o di chiunque, finisce quando comincia la libertà di un'altro, altrimenti è dittatura".

Mi permetto di aggiungere inoltre che solo dal cambiamento nascono nuove idee e nuovi stimoli, il fermarsi equivale alla resa, sono sicuro che nessuno di noi vuole ciò, quindi a nome mio (e mi permetto di dirlo a nome di tutti perchè penso sia un sentimento comune) benvenuto cambiamento!

P.s. Chiedo scusa se noterete qualche imperfezione nel mio discorso, l'ho scritto di corsa mentre aspettavo il treno per andare al lavoro e ho potuto apportare qualche modifica di solo punteggiatura adesso :P

Edited by Diavoletto76 - 8/2/2014, 14:15
 
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Valion
view post Posted on 8/2/2014, 14:30




Siamo felici che il vostro gruppo condivida la nostra politica :3 Se siete d'accordo, vorremmo smetterla con la pretesa di raccogliere tutti sotto un unico tetto, sia perchè la cosa è già fallita tante volte e si è dimostrata inefficace, sia poichè riconosciamo l'eterogenicità del furry fandom. Vorremmo invece, mantenendo l'indipendenza dei singoli gruppi, creare una rete di servizi diversi rivolti però al medesimo, unico gruppo di persone, ovvero il furry fandom per intero, senza suddivisioni.

Per utilizzare una metafora, vorremmo smettere di considerare i gruppi come squadre sportive, in competizione e i cui membri non possono essere parte dell'altra squadra per definizione, cercando invece di porci come luoghi d'incontro diversi e liberi, come piazze, giardini, parchi e viali, in cui tutti possono circolare liberamente e trovarsi una volta in uno e l'altra volta nell'altro luogo, secondo le proprie preferenze e senza che questo comporti affiliazioni o scelte contrapposte. :icon_wolf_paint:
 
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Diavoletto76
view post Posted on 8/2/2014, 15:19




CITAZIONE (Valion @ 8/2/2014, 14:30) 
Siamo felici che il vostro gruppo condivida la nostra politica :3 Se siete d'accordo, vorremmo smetterla con la pretesa di raccogliere tutti sotto un unico tetto, sia perchè la cosa è già fallita tante volte e si è dimostrata inefficace, sia poichè riconosciamo l'eterogenicità del furry fandom. Vorremmo invece, mantenendo l'indipendenza dei singoli gruppi, creare una rete di servizi diversi rivolti però al medesimo, unico gruppo di persone, ovvero il furry fandom per intero, senza suddivisioni.

Per utilizzare una metafora, vorremmo smettere di considerare i gruppi come squadre sportive, in competizione e i cui membri non possono essere parte dell'altra squadra per definizione, cercando invece di porci come luoghi d'incontro diversi e liberi, come piazze, giardini, parchi e viali, in cui tutti possono circolare liberamente e trovarsi una volta in uno e l'altra volta nell'altro luogo, secondo le proprie preferenze e senza che questo comporti affiliazioni o scelte contrapposte. :icon_wolf_paint:

Mi permetto di puntualizzare una cosa riguardo questo tuo ultimo post, io personalmente ho sempre spinto in questa direzione, ovvero quella di aggregazione del fandom, poi il resto viene di conseguenza, non per niente ho dichiarato:
"i furry nel loro piccolo, si muovono, si incontrano, si fondono in gruppi e si scindono in singoli individui, camminano insieme per un po e poi si salutano, c'è chi va oltre tutto e chi rimane indietro"
non si può appunto pretendere che tutti seguano una linea comune (e se ho dato o abbiamo dato l'impressione di pretendere ciò faccio personale ammenda) altrimenti non ci sarebbe libertà.
I gruppi non sono e non devono essere fandom.
La collaborazione, in contrapposizione, in concorrenza e perchè no anche in guerra di tutti i gruppi (ovviamente lealmente) creano e fanno crescere il fandom facendolo evolvere, chiudersi a riccio per "paura di" è sempre controproducente.

Ribadisco quindi (almeno per il gruppo che io rappresento) che siamo aperti alla collaborazione con tutti gli altri gruppi per uno scopo superiore, per poter offrire sempre il meglio per tutti, il nostro gruppo nasce e fonda le sue basi su questi principi e su queste convinzioni.
A questo punto ovviamente mi permetto di dire che chiunque voglia CONTRIBUIRE attivamente alla realizzazione di questo obiettivo verrà accolto a braccia aperte.

P.s. come ho detto a capodanno e i presenti ricorderanno certamente "I HAVE A DREAM"
P.p.s. so che con questo discorso potrei dare l'impressione di essere presuntuoso e al di sopra delle parti, ma voglio assicurare che non è così, io personalmente voglio che la comunità furry italiana prenda coscienza della propria forza e vi ringrazio dello spazio concessomi per dare sfogo a questa mia convinzione
 
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Valion
view post Posted on 8/2/2014, 15:43




CITAZIONE (Diavoletto76 @ 8/2/2014, 15:19) 
La collaborazione, in contrapposizione, in concorrenza e perchè no anche in guerra di tutti i gruppi (ovviamente lealmente) creano e fanno crescere il fandom facendolo evolvere, chiudersi a riccio per "paura di" è sempre controproducente.

No in realtà questo è proprio quello che volevamo evitare. La contrapposizione, la concorrenza e la guerra tra i gruppi e oggi anche tra gli eventi, sono molto più controproducenti della nostra iniziale chiusura. Dovremmo smetterla, noi per primi, di concepire la presenza di gruppi diversi come fossero degli esercizi commerciali, come se vendessimo qualcosa e come se ci fosse un premio per chi vince. Per questo abbiamo preferito l'apertura ad una tale visione.

Collaborazione e guerra (anche "leale" che sia, visto che in guerra è leale spararsi) non sono la stessa cosa. La prima unisce, la seconda divide. Capisco cosa intendessi, forse riferendoti ad una sana concorrenza, che spingesse tutti a migliorarsi reciprocamente. Ma penso che nel nostro caso sia più efficace la collaborazione, perchè il fandom, sopratutto quello italiano, non è mai stato familiare con il concetto di concorrenza leale ;P

La cosa è rivolta tanto a te, quanto a tutti coloro che si stanno impegnando a gestire community e servizi per il fandom italiano. La nostra proposta di collaborazione è a 360 gradi e vorremmo che ognuno si prendesse la responsabilità di dire "io pongo il bene del fandom sopra le mie ambizioni". :3

In ultimo vorrei ribadire la visione che abbiamo del fandom, non come di una "clientela" da fidelizzare e da convicere, ma come un insieme di persone diverse che dovrebbero poter liberamente accedere a servizi diversi senza che questo li ponga in contrapposizione con chi scegliesse diversamente da loro, o che il fatto di accedere ad un servizio impedisca loro di accedere ad un altro. :)

CITAZIONE (Diavoletto76 @ 8/2/2014, 15:19) 
vi ringrazio dello spazio concessomi per dare sfogo a questa mia convinzione

Figurati, quello spazio c'è sempre stato e ora siamo più aperti che mai a condividere le tue buone intenzioni. :closedgrin:
 
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Diavoletto76
view post Posted on 8/2/2014, 16:15




CITAZIONE
Capisco cosa intendessi, forse riferendoti ad una sana concorrenza, che spingesse tutti a migliorarsi reciprocamente.

questa frase rappresenta tutto il mio credo, forse la parola "guerra" è effettivamente un po forte, però basta leggere tra le righe per capire che è solo per ribadire il concetto, di certo se avessi voluto far "guerra" non starei qui a complimentarmi e a declamare quanto io sia entusiasta di quel che sta accadendo :)

CITAZIONE
La cosa è rivolta tanto a te, quanto a tutti coloro che si stanno impegnando a gestire community e servizi per il fandom italiano. La nostra proposta di collaborazione è a 360 gradi e vorremmo che ognuno si prendesse la responsabilità di dire "io pongo il bene del fandom sopra le mie ambizioni". :3

ma noi siamo più che aperti a tutto ciò, ripeto, ho ovviamente delle ambizioni, cioè quelle di dire "cavolo siamo finalmente una comunità, anche l'estero ci comincia a riconoscere come tale" e tanto altro.
L'essere "posato e servile" non porta a nulla se non all'inedia e al nulla, l'ambizione se coltivata nel giusto modo e con la collaborazione di tutti indistintamente porta alla crescita e alla consapevolezza.
Capisco che è un concetto difficile da digerire a volte, però almeno per me è la verità, io pongo tutto in discussione fino a prova contraria certa e definitiva.
Se io mi pongo l'obiettivo di voler migliorare il fandom (con l'approvazione di tutti ovviamente) allora è un bene.
Se avessi voluto fare qualcosa per un tornaconto personale non sarei migliore di tanta gente che lo fa di mestiere o che quantomeno prova a farlo.

CITAZIONE
In ultimo vorrei ribadire la visione che abbiamo del fandom, non come di una "clientela" da fidelizzare e da convicere, ma come un insieme di persone diverse che dovrebbero poter liberamente accedere a servizi diversi senza che questo li ponga in contrapposizione con chi scegliesse diversamente da loro, o che il fatto di accedere ad un servizio impedisca loro di accedere ad un altro.

Mai pensato una cosa del genere e lungi da me questa cosa, non per niente a capodanno ho messo a totale disposizione le ricevute di tutto ciò che è stato acquistato per chiunque avesse voluto visionarle.
 
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Valion
view post Posted on 8/2/2014, 16:43




CITAZIONE (Diavoletto76 @ 8/2/2014, 16:15) 
l'ambizione se coltivata nel giusto modo e con la collaborazione di tutti indistintamente porta alla crescita e alla consapevolezza.

Le tue intenzioni sono chiarissime e positive, e questo mi fa piacere e credo che potremmo tranquillamente collaborare come eventi :3 Come diceva Jason, è positivo che ce ne siano più di uno, così che le persone abbiano più occasioni di vedersi durante l'anno ^^

CITAZIONE (Diavoletto76 @ 8/2/2014, 16:15) 
Mai pensato una cosa del genere e lungi da me questa cosa, non per niente a capodanno ho messo a totale disposizione le ricevute di tutto ciò che è stato acquistato per chiunque avesse voluto visionarle.

Credo che tu abbia frainteso a cosa mi riferissi nel deplorare i concetti di "clientela" e "attività commerciale". Non mi stavo riferendo alla effettiva possibilità di lucro, che siamo convinti anche voi come evento, escludiate con la trasparenza dei bilanci. Mi riferivo piuttosto alla maniera di gestire l'evento dal punto di vista di "mercato", quindi ponendosi come un'attività commerciale, in concorrenza e in contrapposizione con chi offrisse servizi simili, con l'obiettivo di ottenere il 100% del mercato. Questo è il tipo di logica che vorremmo evitare :3 Il nostro auspicio è quello di ragionare come volontari in un settore dove più servizi offriamo, più sono coordinati e meglio distribuiti e più la comunità (il furry fandom) ne beneficia ^^

Sono convinto che al di là del fraintendimento, questo sia anche il vostro obiettivo e che appoggere le nostre iniziative di dialogo in tale senso :3

Edit: chiedo scusa per l'edit, ho dimenticato i quote XD
 
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Diavoletto76
view post Posted on 8/2/2014, 16:52




pienamente d'accordo su tutto e probabilmente ho frainteso quel concetto.

Mi permetto solo di aggiungere che saremo più che felici di dialogare in due o più per il bene di tutti, da chiunque arrivi il dialogo.
Quindi permettimi (anche se capisco benissimo che non è questo il luogo adatto) di lanciare questo appello a tutta la comunità che segue questo forum ed altri.

Ragazzi parlate, perchè parlando si individuano e si risolvono i problemi, in silenzio non si arriva da nessuna parte :)
 
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paktani
view post Posted on 9/2/2014, 04:48




Io da semplice partecipante, leggendo tutti questi post sopra, ho delle enormi domande... dubbi più che domande.

Dubbi su cui meglio che prima ci dormo perchè a quest'ora non scriverei decentemente e sicuramente verrei frainteso (e ormai mi conosco >__>)

Però, perchè l'ho scritto? Perchè al naso mi arrivano ancora segnali di territorio marcato, che non corrisponde a quanto leggo.
Magari serve solo un pisolo e i dubbi spariscono.
Magari.

Vi avviso però che non sono dubbi drama-free ... :D
 
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Rov
view post Posted on 9/2/2014, 14:31




Ciao Paktani! Capisco bene che possano rimanere dei dubbi, perchè in passato è palese che ci sia stato del "drama"... E in più occasioni abbiamo saputo di ripicche e gente che sparla alle spalle. Però, e tu che sei stato a Zampacon di persona potrai testimoniarlo, noi questo atteggiamento verso gli altri gruppi/eventi non lo abbiamo mai tenuto. Anzi, spesso abbiamo fatto finta di nulla proprio per non alimentare il drama ;)

Ora ci siamo presi la responsabilità delle nostre scelte passate (obbligate, purtroppo) e stiamo tendendo la zampa a tutti, anche per fare il primo passo! Igino lo ha capito e ha apprezzato, ora ci siamo chiariti e speriamo che anche altri possano seguire l'esempio! Comunque parlaci pure dei tuoi dubbi, a Zampacon sei stato sempre propositivo e comunque le critiche costruttive ci aiutano solo a migliorare :3
 
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paktani
view post Posted on 9/2/2014, 19:33




Boni. Leggere questo post con toni tranquilli. E mi raccomando, non è un fottutissimo flame.


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DRAMA WARNING!!
Non è poi così Drama FullHD, ma qualcosa c'è
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CITAZIONE (Rov @ 9/2/2014, 14:31) 
Ciao Paktani! Capisco bene che possano rimanere dei dubbi, perchè in passato è palese che ci sia stato del "drama"... E in più occasioni abbiamo saputo di ripicche e gente che sparla alle spalle.

Ecco, il primo punto di cui volevo parlare è questo. Basta spiarmi mentre dormo >__>

Nelle varie squadre sportive, ehmmm organizzazioni e gruppi in cui mi sono imbattuto più o meno in profondità, non ho mai visto questo atteggiamento nei vostri confronti.
Certo si PARLA, si CONFRONTA il vostro operato con altri tipi (categorie uguali E differenti), si sono scambiate opinioni personali su altri raduni e Con rapportandole a Zampacon.
Ma non si tratta di SPARLARE o di RIPICCHE.
Vedo TROPPO vittimismo. Non credete che sia così? Rileggete tutto quello che avete scritto e che avete detto a voce isolando i vostri ricordi, emozioni e sensazioni.
Nessuno ce l'ha con voi fino al punto tragico, e anche se potreste pensare "ah ma non sai cosa ha detto tizio e cosa ha detto caio" tranquilizzatevi, perchè quando sono in mezzo alla gente ascolto tanto... mi piace farmi un'idea personale dei singoli individui e mi piace confrontare "l'immagine ottenuta" con quelle delle altre persone.

D'altronde se non avessi fatto così, con una parte dei partecipanti di Zampacon, una di Furry-Danno e una di Fur Heaven avrei dovuto litigarci per partito preso perchè mi sono stati dipinti come un branco di stronzi. Non uso censure apposta per farvi capire che già prima del mio primo Zampacon stavo ammortizzando del drama. (Strano eh? Io che ammortizzo drama... xD )

Tutto questo per dire? Che quella riga, dal mio modesto punto di vista e per come ho sentito parlare io in altre occasioni, sono infondate.

CITAZIONE (Rov @ 9/2/2014, 14:31) 
Però, e tu che sei stato a Zampacon di persona potrai testimoniarlo, noi questo atteggiamento verso gli altri gruppi/eventi non lo abbiamo mai tenuto. Anzi, spesso abbiamo fatto finta di nulla proprio per non alimentare il drama ;)

Ora ci siamo presi la responsabilità delle nostre scelte passate (obbligate, purtroppo) e stiamo tendendo la zampa a tutti, anche per fare il primo passo! Igino lo ha capito e ha apprezzato, ora ci siamo chiariti e speriamo che anche altri possano seguire l'esempio! Comunque parlaci pure dei tuoi dubbi, a Zampacon sei stato sempre propositivo e comunque le critiche costruttive ci aiutano solo a migliorare :3

E Igino che c'entra? O.o Stiamo parlando di gruppi di lavoro che organizzano eventi, di eventi direttamente, di gruppi facebook o che altro? Perchè cambia un po in base a qual'è l'entità che pensiate vi abbia arrecato danno morale.

Comunque continuo con l'altro grosso dubbio....


CITAZIONE (Valion @ 8/2/2014, 14:30) 
Siamo felici che il vostro gruppo condivida la nostra politica :3 Se siete d'accordo, vorremmo smetterla con la pretesa di raccogliere tutti sotto un unico tetto, sia perchè la cosa è già fallita tante volte e si è dimostrata inefficace, sia poichè riconosciamo l'eterogenicità del furry fandom. Vorremmo invece, mantenendo l'indipendenza dei singoli gruppi, creare una rete di servizi diversi rivolti però al medesimo, unico gruppo di persone, ovvero il furry fandom per intero, senza suddivisioni.

Per utilizzare una metafora, vorremmo smettere di considerare i gruppi come squadre sportive, in competizione e i cui membri non possono essere parte dell'altra squadra per definizione, cercando invece di porci come luoghi d'incontro diversi e liberi, come piazze, giardini, parchi e viali, in cui tutti possono circolare liberamente e trovarsi una volta in uno e l'altra volta nell'altro luogo, secondo le proprie preferenze e senza che questo comporti affiliazioni o scelte contrapposte. :icon_wolf_paint:

Ecco.... Vorreste smettere di considerare i gruppi come squadre etc etc... perchè quindi eravate voi a vederla così... Allora che senso ha "tendere la zampa" e fare dei bei discorsi lunghi quando qui Valion ha proprio ammesso che VOI vedavate i gruppi come rivali (quando vi assicuro che non è così?). A meno che non sono ubriaco io, e non lo sono, il problema non sono gli altri che sparlano, ma voi che fate come la banca mediolanum, ovvero, il male tutto intorno a voi.

Dai ragazzi.... non vorrete mica farmi capire che se io organizzavo uno ZampaSanMarino fino a 1 mese fa sarei stato visto come diretto antagonista di Zampacon, Furry-Danno, Fur Heaven, Fursuit Italia, Furry Italia, Furrymania, etc etc etc e per questo, un gruppo a parte, che magari voleva pure rubarci "i clienti"?
La parte quotata di Valion che ho sottolineato, è quella che mi ha generato quasi più caos....
In riferimento a quella parte: E' già cosi ragazzi.... la gente va, gira.. e lo fa da tempo e forse lo ha sempre fatto. Non è che voi ora vi svegliate e allora "si può fare". E' come se un cliente di un negozio venisse bandito da tutti gli altri. Non esiste.


Conclusione (da leggere):
Spero VIVAMENTE di avere frainteso molte delle cose che avete scritto, perchè in qualità di partecipante della scorsa edizione e di altri eventi, mi sento perso tra idee poco chiare (non mie) di cosa si vuole.
Specialmente da cosa si vuole organizzare.
Zampacon è una convention giusto? Che senso ha ridurre i panel in durata e quantità? Se si cerca vacanza c'è capodanno, Fur Heaven, non Zampacon. Quando qualcuno, chiacchierando IN LIBERTA' (non sparlando, attenzione) che a ZC c'è troppa roba da stare seduti, che qualcuno vuole essere libero di cazzeggiare , ho sempre preso le vostre difese dettagliando che a ZC nulla era obbligatorio. I panel erano parti del tempo in cui venivano esposti argomenti furry-related. A ZC dell'anno scorso, oltre per conoscere altri furry , avevo anche lo scopo di assistere ai panel per integrarmi ulteriormente nel furry stesso partendo da della "cultura".
E ora rinunciate alla caratteristica CONvention riducendo i panel di...mezzora? 45 minuti? 1 ora? Lo so che non avete quantificato, ma ridurli e farli più radi significa meno tempo.
Mi chiedo cosa si potrà esporre in così poco tempo.


Come detto all'inizio della fine (ovvero della conclusione), spero di avere frainteso tutto o quasi tutto e di essere io quello che non ha capito una mazza.
Questo intero post solleva del drama, potrebbe contenere cazzate agli occhi di qualcuno e potrebbe anche sembrare polemico.
Inutile dire che non è così. L'ho scritto con le migliori intenzioni, ma sono specializzato nel fare azioni che, anche se mosse da buoni propositi, sembrano solo a scopo rompic*********.
Però è la mia natura, e per essere stato così, a capodanno, ho ottenuto 3 furry extra all'evento: a 2 di loro sono molto affezionato e rifarei le stesse azioni da rompicoglioni pur di averli se mi doveste riportare indietro nel tempo.
Quindi ho scritto sperando di darvi idea dell'immagine che questa situazione ha dal mio punto di vista.

Se pensate ci sia qualcosa da correggere (in termini concettuali) vi prego di farlo, perchè anche rileggendo tutto d'accapo mi arrivano gli stessi concetti e stesse impressioni.

Quanto a me, non credete che ci siano sentimenti negativi o cattivi, ho solamente voluto rendervi partecipi di una parte del mio cervello senza blocchi .... (quando potevo in realtà starmene zitto).

Pak/Luca
 
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